Er kennt also das Thema automatisiertes Trading aus dem Effeff. 

Samuel, wie bist du eigentlich an die Börse gekommen?
Durch durch Verlust, durch Schmerz. Ich hatte damals einen Vermögenswirksame-Leistungen Vertrag (VWL) abgeschlossen, der 7 Jahre läuft.
Nach 7 Jahren war das gesamte Kapital 30% im Minus. Da dachte ich mir, die haben mein Geld ja nur verbrannt. Das kann ich auch!
Also habe ich mein ganzes Geld abgehoben und dann wollten die für die Auszahlung auch noch mal Geld, ca 20€, da war ich dann richtig sauer!

Also kurz gesagt: Über die Emotionalität, was rückwirkend betrachtet supergut ist.

Andre: Schmerz erzeugt Wachstum und dann hast du gemerkt Okay, der Fonds kann das nicht so, der Fonds ist teuer und es ist auch ein großer Teil von dem, was ich ausbildet, zu sagen Mach es lieber selber, als weniger Geld zu geben.

Was hast du dann selber gemacht? Was waren so die nächsten Schritte?
Wie hast du dann die Erfolge an der Börse erzielt?

Samuel: Die Erfolge kamen erst später. Ich habe das Geld genommen und habe irgendwas gemacht. im Forex also EUR/US-Dollar, irgendwas rumgebastelt, ich gebe es zu, bin ganz ehrlich und naja, ich habe Recht bekommen: Ich habe das Geld dann selbst verzockt!
Das komplette Geld war dann erstmal weg!
Das war für mich ein sehr emotionsgeladener Moment, danach habe ich mich erstmal orientiert.
Ich habe gemerkt, dass ich Gleichgesinnte brauche um mich auszutauschen. Das Thema war für mich ja komplett neu. Ich habe einfach gemerkt, in meinem Umfeld interessieren sich noch weniger für das Thema Finanzen. Also war mein nächstes Ziel mir gleichgesinnte zu suchen.
Im Trader-Hotel in Lohr am Main wurde ich fündig. Andre dort haben wir uns ja dann auch relativ schnell getroffen. Ich habe dir eine E-Mail geschrieben, auf die du dann nach vielen Wochen erst geantwortet hast. Ja, das war der Beginn meiner Reise zum Investor.

Andre:
Dann haben wir uns zusammengetan Ich habe verstanden, wie du an der Börse agierst und auch verstanden, wie groß dein IT Know-How ist und dass als Softwareentwickler natürlich auch in der Lage bist, du Trading Automatisiertes Trading Expert Advisors zu programmieren, was ich natürlich gar nicht kann. Und dann war der nächste Schritt ja relativ leicht. Wir haben einfach gesagt. Man kann ja gut funktionierende Strategien völlig einfach automatisieren, damit das machen, was die großen Hedgefonds tun. Und wie funktioniert das genau?

Wie kann ich Trading automatisieren?
Im Prinzip brauchst du einfach nur ein Depot und übermittelst dann die Zugangsdaten für dieses Depot an unsere Software.
Die Software macht dann alles automatisch. Man kann dabei zugucken. Es gibt einen Internen-Bereich, bei dem man sich alles anschauen kann, was wann passiert. Es ist wichtig für uns, ein Hauptanliegen, dass es transparent ist, dass man die Kontrolle hat.
Zugangsdaten übermitteln für das eigene Depot – die Software macht dann den Rest.

Andre: Klingt viel zu einfach, um wahr zu sein!
Du sprichst vo, Algo-Investor, den ich auch natürlich mal verlinken werde. Was ist das für die ich zu meiner Bank eröffnen Depot? Ist das irgendwas spezielles und kann das wirklich jeder nutzen? Also du weißt, ich stelle da die dummen Fragen, weil ich mir auch am Anfang nicht vorstellen, dass die Handelsstrategien, die ich jahrelang händisch getradet habe, wo ich immer zu bestimmten Zeiten am Markt war, immer aufs Knöpfchen gedrückt habe, dass sie der Computer auch für mich ausführen kann. Also wie ganz konkret ist das? Kann ich das bei meiner Hausbank machen? Zum Beispiel?

Wir haben uns für den Metatrader 5 entschieden, weil diese Trading-App sehr weitverbreitet ist. Den Metatrader gibt es im App-Store.
Im Prinzip ist es mit jedem Depot möglich, wenn man uns dann an die Schnittstelle ranlässt, also an die App. Also wenn man automatisiert Trades absetzen darf. Da sind natürlich alle Banken noch nicht so weit. Natürlich auch aus politischen Gründen. Aber hier gibt es durchaus schon sehr gute Lösungen, auch bei vielen groß bekannten Brokern. Die Technologie ist auch nicht besonders neu. Ja, sie kommt halt immer, immer mehr. Zum Glück. Da tragen wir auch viel zu bei immer mehr bei den Privatanleger an, weil Auto, automatischer Handel, vor allem Hochfrequenzhandel gibt es schon lange. Ich sage jetzt mal seit den 2000er, seit es Computer gibt. Und jetzt kommt es immer mehr bei der breiten Masse an. Das heißt, man braucht eigentlich gar keinen teuren Fondsmanager mehr, weil der Computer das alles schon besser kann. Damit treten wir auch im Metatrader an bzw. nicht mit über den Metatrader im eigenen Master, wollte ich sagen.

Erkläre nochmal, was ist der Metatrader 5 genau?

Es ist einfach einfach eine Trading App, so wie Trade-Republic. Und ja, du kannst auf deinem Handy oder auf dem Desktop dann dein dein Depot eröffnen. Viele, viele Broker unterstützen das auch. Metatrader ist super weitverbreitet und ja, das war’s eigentlich schon über diese App kann man dann seine Handelsgeschäfte tätigen.

Speaker 1 (05:11)
Das geht eben auch vollautomatisiert über den einem Investor. Da muss entsprechend die Sache dann nur verknüpfen.

Schöne digitale Welt. Und wie stelle ich mir das vor?
Muss mein Rechner zu Hause laufen oder was brauche ich noch dazu?
Das kann doch nicht so einfach sein. Vollautomatisiert solche Strategien an der Börse umzusetzen?

Speaker 2 (05:26)
Also kann ich, kann ich voll verstehen, die Zweifel. Ich sage es ist so leicht. Es ist halt total meine Welt. Ich bin es natürlich schon seit über 20 Jahren gewöhnt, dass alles automatisiert geht. Für viele ist es neu, die die Challenge ist. Unsere Aufgabe ist hier Vertrauen zu zeigen. Das machen wir durch Transparenz, durch Erklärung, durch Einfachheit. Und ja, es ist es ist wirklich so einfach da. Ein Rechner soll bitte ausbleiben. Lasst uns Geld für dich automatisch arbeiten. Die Software macht es für dich. Dein Rechner muss nicht anzeigen. Das Ganze läuft ein Rechenzentrum in den Gebühren. Für den Algo ist auch das Monitoring mit dabei. Falls irgendwas ist, rufen wir dich an, es war noch nie was, aber man weiß ja nie. Du hast die maximale Kontrolle. Aber die Idee ist schon, dass du einfach sagst Jungs, da ist das Geld auf meinem Depot, schaltet die Software auf und lasst mich drei Jahre in Ruhe. Ihr macht mal und dann schaue ich drauf. So ist es möglich.

Speaker 2 (06:20)
Und wenn man möchte, wenn man sich den Stress geben möchte, wir empfehlen es aber nicht, kann man auch bei jedem Trade in Echtzeit zugucken. Kann kann in den kann in den internen Bereich gucken, kann schauen, welche Strategien da handeln. Das haben wir extra so gebaut, weil es wichtig ist, dass man versteht, was die Software macht. Es appelliert auch ein bisschen an an die Eigenverantwortung. Nur dann kriegt man keine Angst, weil es wird auch mal Verluste geben. Natürlich. Und hier ist es dann vor allem wichtig das System machen zu lassen. In emotional Zeiten ist es besonders wichtig wie jetzt und das System liegt auch weit vorne, während die Märkte ja nur ab absaugen. Und da muss man die Software machen lassen. Wenn dann da der emotionale Mensch eingreift, dann ist die Idee der ganzen, des ganzen automatischen Handels natürlich gekippt. Das ist die Kunst dabei. Trotzdem muss man Vertrauen aufbauen, man muss sich informieren. Wir sagen auch ganz klar, welche Strategien drin sind. Es ist planbar. Und wo gibt es das schon, wo man planbar weiß, welche Strategien umgesetzt werden?

Speaker 2 (07:17)
Und ja, man kann der Software über die Schulter gucken und alles dafür tun, dass man dem System vertraut. Und ich sage es. Wer also ist besser als ich? Die Software handelt besser als ich, obwohl ich ja alles programmiert habe und die Strategien kennen. Einfach weil er keine Emotion hat und ich halt Emotionen habe. Er nimmt die Emotion aus deinem Depot. Wenn man so haben will, muss also mega gut und ich kann es ja auch nicht glauben, seit 2018 den eigen Investor auch schon um wen die Performance interessiert, der gerne mal auf die eigene Seite gehen. Da haben wir auch den Live Track Record, den blenden wir dann hier entsprechend ein bzw. in der Nähe von Video findest du auch den Link? Das kann sich durchaus sehen lassen. Gerade auch diese Unklarheit zu den Aktienmärkten ist natürlich spannend und ich bin ehrlich, ich konnte es auch 2018 gar nicht glauben. Wo du mir das erzählt hast mit der Software ist ja auch seitdem deutlich noch mal besser geworden. Mittlerweile setzen wir da acht Strategien vollautomatisiert um.

Speaker 2 (08:09)
Anfang noch geguckt und Naja,

Samuel was ist, wenn es einen Fehler (Bug) in der Software gibt?
Das ganze Depot auf Null getradet wird, immer geguckt und gemacht und getan. Und heute denke ich mir ja, das Ding läuft, ist Teil meiner Location, brauche ich mich gar nicht drum kümmern. Und das natürlich auch ein riesen riesen Mehrwert.

Wie hat sich denn die Software in den Jahren weiterentwickelt?
Es kommen immer mehr Strategien dazu, oder werden entfernt, wenn Strategien keine Plausibilität mehr haben. Vor allem über die starke Zusammenarbeit mit dir zusammen. Das machen wir gemeinsam.
Und da kommt es halt auch mal vor, dass die Strategie rausfliegt oder auch mal eine Strategie verbessert wird. Was passiert ist.

Jetzt nächste Woche wird es erstmal in allen Portfolios die allerneueste Strategie „Euro-Boost“ eingeführt.
Das Portfolio lebt und wir schauen aber, dass wir auch nicht zu viel dran rumschrauben, sondern nur, wenn sich die großen makroökonomischen Gegebenheiten verändern, was ja zurzeit wirklich so ist. Und es gibt auch noch mal sehr Sicherheit. Das ist nicht einfach irgendeine plumpe Software ist, die da vor sich her läuft, sondern auch von deinem Wissen profitiert.
André Dein ganzes Wissen steckt da drin.
Ich sag immer das schnellste und beste Auto der Welt bringt nichts, wenn kein Profit drin sitzt.
Es braucht also einen Michael Schumacher, der weiß, wie man dieses Auto fährt.

Andre:
Absolut. Und die Sache ist sehr professionell und es ist so ich kenne es aus meiner Fonds Industrie noch mit einem Hedgefonds investiert haben und den Markt neutrale Ansätze, die eben keine Benchmark hatten. Dann ging das so los ab einer Million. Man hatte meistens 2 prozent Verwaltungsgebühr, noch mal 20 prozent Performance 4, das sind die klassischen Konditionen von einem Hedgefonds. Und meistens gab es da nämlich die zweistellige Renditen, die man sich erhofft hat, die im Allgäu in den letzten Jahren auch erzielt worden sind. Auch da sind. Gib mir noch mal so die Idee.

Wie viel Geld braucht man denn als Privatanleger, wenn man diese Software nutzen möchte?

Ab 20.000€ Kapital macht es Sinn, weil wir auch eine kleine Gebühr verlangen. Und das, was andere Fonds, wenn man sich um Rechnungs oder andere Anlagemöglichkeiten sind hier deutlich teurer. Es sind hier die 59 neuen 60 Euro Monat, je nach Angebot. Die meisten haben natürlich 50.000€  oder mehr drin und dann ist es nur noch ein Bruchteil. Ist dann unter 1 prozent. Die Kosten bleiben übrigens gleich. Da draußen gibt es ja auch Modelle mit Erfolgsbeteiligung. 20 % vom Gewinn etc. Hätten wir uns so aufgestellt, dann ständen wir jetzt noch mal anders da. Aber wir wollen hier, dass die Software Gebühr bezahlt ist, die den Aufwand entschädigt und den Rest der Gewinne der Anleger bitte behält.
Das ist uns sehr wichtig.

Also ab 20.000 macht es ganze Sinn, manche Staaten auch erst mit 10000 oder mit 5000 heranzutasten. Aber wir sagen dann, man sollte dann über die Zeit auf jeden Fall auch bisschen Kapital drin haben, damit sich das Ganze auch ich sage mal, damit es auch Spaß macht, damit das lohnt am Ende des Tages und könnte ich auch einen Sparplan machen mit dem Investor.

Ist ein Sparplan möglich?
Ja, man überweist das Geld einfach von seinem privaten Girokonto auf das Depot. Damit haben wir gar nichts zu tun. Das ist die Beziehung zwischen dem Anleger und dem Broker. Dann und da kann man dann Dauerauftrag einstellen. Man kann dann auch jeden Tag ändern, man kann auch seine Beträge machen. Man kann übrigens auch jederzeit Geld abheben, wie man lustig ist. Man muss jetzt nicht uns anrufen und um Erlaubnis bitten. Der Trick ist hier Das Geld liegt nicht bei uns in der ASW-Fintech, sondern das Geld bleibt auf deinem Depot.

Das ist eine andere Denke, mit der man sich erst mal beschäftigen muss. Das Geld bleibt auf deinem Depot und die Software handelt ist einfach so wie ausgemacht sowie transparent kommuniziert. Und wenn du keine Lust hast, mehr den Algo laufen zu lassen. Die Laufzeit bleibt natürlich gleich, wenn die drei oder fünf Jahre sind. Aber wenn du sagst Oh, du hast Panik oder brauchst das Geld mal, kannst das Passwort ändern vom Depot oder einfach das ganze Geld abziehen und dann kann der Algo nicht mehr handeln.

Als Anleger hat man die maximale Kontrolle. Das ist uns wichtig. Und die Software, wenn sie bereit ist, wenn sie darf, wenn sie das Passwort kennt, setzt die Trades auf deinem Depot.

Andre:
Das ist ja auch der Unterschied zu meiner alten Welt Wenn die Gesellschaft das Geld wirklich an sich nimmt, der Kunde das quasi ausgibt, dann sind da ganz andere regulatorische Anforderungen, ganz andere Kosten. Deswegen glaube ich auch, dass diese neue Welt mit diesem Auto Trading, mit dem Algo Investor, mit dem Export, der sie am Ende ist, sich auch durchaus durchsetzen wird. Es wird dauern, weil natürlich die Kosten so gering sind, dass ein Vertrieb wie im Fall von vorne nicht bezahlt werden kann. Aber wer das einmal als Ergänzung in seinem Investment Deposit, der lernt das auch schätzen. Da haben wir auch schon viele aus meiner Community, die das nutzen, da auch sehr zufrieden sind. In den letzten Jahren war das schon gesagt.

Diese Software, die vermietet die Art wie Fintech unsere Firma, warum nicht für 3 Monate?
Warum geht es da erst ab 3 Jahren los?

Weil wir motivieren möchten, dabei zu bleiben. Über die Zeit, lernt man auch in der Ausbildung, wird das Geld verdient. Wir wollen einfach nur den Anfängerfehler vermeiden, dass man nach drei Monaten meint, das System beurteilen zu können. Wir gehen ganz offen mit unserer Performance um. Hier gibt es seit April 2018 bis heute unsere Echtgeld Performance. Daran kann man sich gerne überzeugen. Aber ganz ehrlich, man macht da die 3 Monate. Wir hatten sie auch schon, wir haben sie wieder abgeschafft.
In den 3 Monaten läuft es dann gut, dann startet man in echt und dann läuft wieder schlecht. War ja klar. Oder umgekehrt.
Die drei Monate läuft schlecht und dann verliert man den Mut, dann weiterzumachen. Deswegen sollte man hier dabeibleiben. Die drei Monate bringen da gar nicht so viel. Man weiß nicht, wann der nächste fette Trade kommt, das letzten Freitag Gold ja jetzt über über über 2 prozent geschlossen habt. Damit hätte ich auch nicht gerechnet, dass der heute Morgen um 9 mit auch über 2 prozent zugeht.

Hätte ich auch nicht damit gerechnet und da gilt es halt einfach damit dabei zu sein. Der Computer macht es einfach und hat keine Meinung, hat keine Emotion. Es ist gut, weil der Mensch hat leider vor allem. Ich habe dann viel Meinung, großes Ego und meine hier wieder irgendwas zu wissen. Aber ich liege gar nicht oft recht, habe gar nicht oft recht und die Software, die macht einfach, die kennt mich nicht, die zieht durch, die hat keine Emotionen. Und manchmal ist es auch gar nicht so leicht für uns, für unser Team so zu gucken. Wenn der Algo denn jetzt wieder den nächsten heißen Thread aufmacht, wie zum Beispiel den tollen Tuesday. Aber hey, es gab einen kleinen kleinen Rücksetzer und da gingen wir eigentlich nur nach oben. Der DAX in dem letzten Trade und das macht ja dann auch Spaß. Und so kriegt man natürlich Vertrauen, dass es halt super wichtig und ein Album machen zu lassen. Man kann es für sich als kleinen Angestellten sehen, als Trader. Auch in diesem Rahmen dieses Modells von dir, andre Analyst, bin ich sehr guter Manager und Trader.

Du kannst dir durch den Algo den perfekten Trader holen.
Der braucht nie Urlaub, er wird nie müde, ist nie krank, kostet super wenig und er macht keine Fehler. Der zieht es einfach durch. Er hört immer und macht was er soll. Ohne Rumzicken, ohne Emotion, ohne Meinung. Perfekt also!

Speaker 1 (14:55)
Eigentlich absolut perfekt. Und auch genau die Zielgruppe. Also Menschen, die wirklich Trading in ihrer Asset-Allocation nutzen möchten, die aber nicht den Zeitaufwand haben wollen, 3, 4, 5 Trades die Woche zu machen. Leute die sich nicht auch mit Training Plattform einwählen wollen und die einfach trotzdem davon profitieren möchten, dass es hier auch einen statistischen Vorteil gibt und eine Diversifikation. Bevor ich dir gleich das Schlusswort geben vielleicht noch eine persönliche Frage für die Zuhörer. Vielleicht auch interessant Wie bist du zum Thema Programmieren gekommen? Wie hast du das gelernt, auf diesem Niveau so gut zu programmieren? Ich wünschte, ich könnte das so gut wie du, aber selbst wenn ich noch drei Leben hätte, ich würde da technisch nie so affin werden.

Wie hast du es eigentlich geschafft, so ein toller Programmierer zu werden?

(lacht) Das ist eine gute Frage. Ich denke, weil ich früh angefangen habe. Ein Hauptfaktor war vielleicht, dass ich zuerst gar keinen eigenen Computer hatte, sondern nur mein Bruder. Und den Computer meines Bruders wollte ich natürlich haben und dann wurde ich immer besser als er. Und ich habe dann auf meinen ersten Rechner gespart und ab dann ging es los. Es war aber auch so, dass ich den bestellt hatte. Er kam dann ein halbes Jahr nicht und dann habe ich ihn angeschaltet und er ging erst mal nicht. Also ich wurde geprüft.
Aber eins ist wichtig bei der Softwareentwicklung: Bleib dran! Du brauchst eine hohe Frustrationstoleranz und Durchhaltevermögen, wie im echten Leben auch, wie beim Marathon oder in oder in den Fonds. Es ist wichtig, dabei zu bleiben.
Natürlich Talent. Ein bisschen habe ich natürlich auch von meinen Eltern mitbekommen, aber die Begeisterung halt auch. Und wenn man dann erst mal versteht, dass man dem, dass der Computer die meiste Zeit das macht, was man möchte, dann möchte man es gar nicht mehr missen und ist da natürlich auch eine eigene Welt.

Speaker 2 (16:30)
Und ich liebe es einfach, wenn Dinge automatisiert sind.
Wenn Softwareentwickler haben einen Leitsatz: „don’t repeat yourself“. Das heißt, wenn du zwei, dreimal hintereinander das selbe gemacht hast, automatisiere das so schnell wie möglich und dann machst du die nächste Aufgabe.

Unser Hauptziel als Softwareentwickler ist es im Prinzip uns selbst abzuschaffen.
ist auch kein ökonomisches Ziel, als auch ums Gefühl erzeugen. Aber das ist so. Das ist so, warum ich es liebe, Software zu entwickeln.
Ich entwickle seit über 20 Jahren Software und ja, auch der Einfluss. Als ich angestellt war, hat mir auch sehr viel, sehr viel Einblick gegeben in die Bankenwelt, um zu verstehen, warum die Software so funktioniert, warum nicht einfach eine Bank kommt und die Software nachmacht, ist auch spannend. Gerne dann auch im persönlichen Telefonat, wenn ich. Am Telefon gerne auch mal darüber sprechen oder auf die Community treffen, gebe ich immer gerne ein paar Einblicke in den Hintergrund. Aber ja, dort ist mein ganzes. Meine ganze Erfahrung steckt natürlich darin unsere gemeinsame Erfahrung. Das System würde gar nichts bringen, wenn ich die richtigen Strategien drin stecken.

Speaker 2 (17:33)
Es gibt ja auch super viele automatische Handelssysteme da draußen. Die kauft man sich dann irgendwo im Internet für 80 Dollar. Die machen dann weiß ich nicht zu 100 prozent in einer Woche. In der nächsten Woche ist dann platt. Es kommt immer drauf an, was ist die Technologie und was steckt man rein. Und hier haben wir, denke ich, eine einzigartige Kombi. Andere, die wir da draußen so auch noch nicht gesehen haben. Und vielleicht, lieber Zuschauer, sie siehst ja diese Technologie auch und es wird immer mehr kommen. Es unterscheidet sich vom Robo Advisor dadurch, dass wir das Fremdkapital nicht annehmen, sondern das Geld auf deinem Depot bleibt. Also Hammer geile Technologie, mach dich gerne mit vertraut. Hast du dich erst mal? Man kann verstehen, wenn das erst mal so ein bisschen Skepsis hervorruft. Wir leben ja auch in der hoch automatisierten, effizienten Welt und es ist möglich, wie automatisiert dein Geld für dich arbeiten zu lassen. Dafür stehen wir mit der Software das ganze auch noch profitabel ist gerne an unsere Performance auf dem Album Investor.

Speaker 2 (18:28)
Auf der anderen Seite spielen sie auch mal ein und ja, dann lade ich dich ein. Mach dich einfach damit vertraut und deckte dich mit uns und wir kommen für. Und dann hoffe ich natürlich, dass du dich für den Algo Investor entscheidest.